Andre med flersproget bryllup?

[tabiw 2]

Jeg har kigget lidt rundt herinde, og er faldet over et par stykker med bryllupper på andet end dansk, men jeg tænkte at det kunne være meget interessant at have en tråd om emnet, da jeg helt sikkert godt kunne bruge nogle fif, så det er der måske også andre der kan.

Min kommende mand er britisk, og vi snakker engelsk sammen. Jeg er allerede flersproget hjemmefra, da min mors side af familien er dansk og min fars er hollandsk, så det betyder bare at vores bryllup bliver fuld af alt muligt forskelligt. Vi holder brylluppet i København i mine forældres danske kirke, men størstedelen af selven vielsen kommer nok til at blive på engelsk. Vi har også lavet invitationer på både dansk og engelsk (vi havde også overvejet hollandsk, men jeg kan bare ikke stave på hollandsk), vi skal have salmer på alle tre sprog (detaljerne omkring dette har vi ikke helt fået plads endnu), bordhæfterne/menuerne bliver nok både på dansk og engelsk, og så er der talerne...

Hvad gør I? Jeg regner med at vores taler primært bliver på engelsk, da det er noget de fleste kan forstå, men der er i hvert fald nogle gæster imellem som ikke kan forstå engelsk (min bedstemor f.eks.) og nogle af dem jeg kunne forestille mig ville komme med et indslag (mine mostre) er nok ikke helt med på at skulle gøre det på engelsk, da den ene af dem har svært nok ved engelsksproget smalltalk med H2B. Jeg kan ikke forestille mig at skulle have en oversætter til at stå og simultanoversætte samtlige taler, da det simpelthen ville tage SÅ lang tid, og det ødelægger også bare lidt flowet i talen - især hvis taleren er nervøs. Jeg ved at H2B ikke vil afbrydes efter hver sætning, da han er rimelig nervøs over sin talen allerede. Forlover er også britisk.

Er der andre ting som kunne være et problem? Jeg har allerede fundet en del kulturelle forskelle, men der har vi valgt bare at tage de traditioner vi kan lide fra hvert land/familie og så droppe resten. Vi blander f.eks. vores "first dance" med brudevalsen, frabeder os alt hvad der har at gøre med at klippe i vores tøj (det virker komplet åndssvagt for andre end danskere, og jeg har heller aldrig syntes om den tradition), men beholder kysserunder og klirren på tallerknerne, da vi synes det faktisk er meget sødt.

Hov, det blev vist lidt længere end jeg havde regnet med, men måske er der nogen, der har nogle af de samme tanker?

[diskobil 357]

Jeg har været ude til mange internationale bryllupsfester og det der er særligt med englænderne er at de ikke kender begrebet talerrækkefølge. De rejser sig nemlig bare op når de vil tale. Jeg har før set forsamlinger hvor der har været flere toastmastere på som følge af sprogbarriererne men lige så mange hvor man i bordplanen sikrer sig at dem der måske ikke er så skarpe til engelsk sidder ved siden af nogle som kan gå ind og oversætte i det skjulte hvad man selvfølgelig aftaler med dem inden. Derudover må man absolut ikke undervurdere værdien af kropssprog. Ofte forstår folk meget mere end man selv tror.

Det andet med hensyn til traditionerne lyder også meget velkendt. Noget fravælger mig og andet beholder man fordi det jo også er sundt for eks. englænderne at opleve et dansk bryllup og omvendt. Hvis de ikke oplevede det som anderledes i forhold til hvad de plejer ville de fleste nok blive skuffet.

[tabiw 2]

Røde, tak for det! Det er rart at få fortalt hvordan andre gør det Vi har også tænkt på at sige velkommen på hvert vores sprog, så alle gæster kan forstå hvad vi siger.

Diskobil - Det med at englændere ikke kender talerækkefølgen, har jeg set at du har skrevet før. Jeg ved ikke hvad det har været for nogle englændere, men min (skotske) forlovedes familie og hele deres bekendtskabskreds kunne aldrig finde på at rejse sig og holde tale, hvis det ikke var "proper". Sådan har de også være til de bryllupper og fester min forlovede har været til i den engelske del af familien. Faktisk syntes min forlovede at det var helt absurd så mange taler der var til min mors 50 års fødselsdag, at han blev helt nervøs for om alle danske fester havde så mange gæster der bare stilte sig op og holdt tale. Så det er meget sjovt at de engelske gæster du har mødt nærmest er helt modsatte :P

Godt forslag med at sætte gæster sammen der kan oversætte for hinanden, men jeg ved ikke helt hvordan det kan komme til at køre. Forhåbentlig kan vi finde en løsning på det, for jeg tror vi begge ville foretrække hvis der ikke var brug for en sådan mere officiel oversætter.

[Yndlingsbabe 5]

De engelske bryllupper jeg har været med til har altså også været meget strikse med talerrækkefølgen.. Først spises der (i meget kort tid, very strange ) og så kommer alle taler i en køre. Det er kun bestemte gæster der må tale, fx brudens far, best man o.l., det er i hvert fald hvad jeg har oplevet

Med hensyn til taler og traditioner, så vil jeg gerne fortælle lidt om en dansk-canadisk bryllup jeg engang var til her i DK.Det var lidt sjovt, for canadierne forstod ikke så meget af de danske traditioner. De var særligt chokerede over at deres forsvarsløse søn blev kysset af alle kvinderne til festen, da bruden gik på toilettet Men jeg tror de var glade for at opleve et anderledes bryllup, end de var vant til.

Med hensyn til talerne, så havde de et rigtig godt system til det bryllup. De canadiske gæster havde alle fået udleveret et trådløst headset, som de tog på når der var taler. Så sad der en og oversatte i en mikrofon, som ikke var forstærket op, men kun forbundet til gæsternes headsets. Oversætteren havde så fået en kopi af de fleste taler på forhånd, så han kunne forberede sig. På den måde kunne taleren snakke dansk og få alle følelserne med, og oversætteren kunne tale sagte ind i mikrofonen uden at overdøve taleren. Jeg kan ikke huske hvorfra de havde fået udstyret, men man kan sikkert leje sådan noget af en lydmand. Måske skal I leje højtalere eller andet lydudstyr? Så kan I jo forhøre jer

[diskobil 357]

Nu taler du så også om skotter og der bliver talt om canadiske bryllupsfester (kan så også se at I taler om engelske). Jeg skal heller ikke kunne sige om det jeg nævner er en udbredt situation og det kan også være noget der er lokalt bestemt men det er som sagt noget jeg har oplevet et par gange. Jeg vil så heller ikke sige at der har været mange taler Det var jo ikke sådan at alle gæster rejste sig op og talte. Jeg har også i samme forbindelse også oplevet det som Yndlingsbabe nævner med at mange taler kommer i en køre. Eksempelvis en søster der tog over lige efter sin bror (gommen), Han gav faktisk ordet videre til hende.

Ideen med headset er god nok. Særligt hvis vi taler om meget store selskaber men når vi taler om små (almindelige) bryllupsfester kunne man måske frygte at det uformelle og afslappede som mange efterstræber vil gå lidt fløjten på den konto. Det er heller ikke en helt billig løsning.

[ReginaA 7]

Jeg kommer fra Estland og min H2B er dansker.

Vi vælger en god blanding af de estiske og danske traditioner.

Vi har valgt at talerne skal oversættes, det gør min veninde som snakker flydende dansk (I estland holder man som regl ikke taler eller hvis man gør, bliver det nogle kortere en nomalt i danmark..

Min bedste veninde her i danmark er gift med en dansker og vi har bedt dem om at påtage toastmaster rolle sammen. I estland har man mange traditioneller selskabsleger hvor alle folk kan være med. Det glæder jeg mig til men det bliver først efter middagen når folk har fået rigeligt at drikke

Og så bliver bruden helt sikkert stjålet af de kvindelig gæster. Hvis gommen ikke passer godt nok på bruden, kan hun blive stjålet og det sker i hver bryllup i estland. Vi holder festen i København og jeg kan forestille mig at jeg bliver taget med til en lokal bodega på andet side af gaden. Gommen skal så sammen med sine venner finde bruden igen. Det skal selvfølgelig være sådan at det ikke blive for langt og kedeligt.

De danske traditioner som kysserunde, strømpe klipning osv. tager vi også med selvom jeg personligt hellere ikke bryde mig om det der med at klippe strømper...

Det var så kort om vores planer om dansk/estisk bryllup

Kh

Regina

[irskdansk 10]

Vi skal også holde en irsk/dansk bryllup til sommers og jeg tror en af de vigtiste forberedelser er at toastmaster er med fra starten. Vi har valgt en toastmaster som udover er meget god venner med gommen, er også god til engelsk og til at styre ting. Vi sætter ikke krav på at alle taler skal være på engelsk eller dansk men regner med at f.eks. min kommende dansk svigerfar vil prøve et par ord på engelsk inden han fortsætter på dansk (som han har gjort til en amerikansk bryllup før).

Man kan tage hensyn til sproghindringer så meget som muligt men jeg tror at gæsterne vil forestå at man kan ikke få oversætter/tolk ind over det hele. F.eks. vores kirkehæfter skal trykkes på begge sprog, men det bliver stadigvæk umuligt for de udenlandske gæster til at følge med til danske salmer.

[tabiw 2]

Ooh, der var mange interessante tips/historier!

Yndlingsbabe - Det med headsets var faktisk noget jeg havde overvejet, allerede før H2B friede, men det gik jeg bort fra igen, da det kom til at virke så FN-topmøde agtigt. Jeg tror heller ikke lige vores budget rækker til det, men jeg kunne forestille mig at det ville fungere rigtig godt til et stort bryllup.

Regina - Sikke en sjov og anderledes tradition med at bortføre bruden! Det har jeg aldrig hørt om før. Jeg har på fornemmelsen at taler også har et større behov for at blive oversat fra estisk end engelsk, da de fleste jo kan engelsk og det egentlig kun er et par stykker af vores gæster, som for brug for det. Den modsatte vej håber jeg at danskerne vil forsøge at holde talerne på engelsk eller selv sørger for at alliere sig med en der kan oversætte, da H2B ellers ikke kan forstå noget af det, men ellers må vi improvisere noget. Det kan jo altid ende med at jeg selv må oversætte reglerne til en selskabsleg, hvis der ikke er andre der har lyst :P

irskdansk - Jeg går ud fra at det er dig der er irsk, når din kommende svigerfar er dansk? Hvor er det dog sejt, at du kan skrive næsten perfekt dansk! Må jeg spørge om hvor/hvordan du har lært dansk? Min H2B er totalt håbløs når det kommer til dansk, og forstår jo nærmest ikke andet end "tak for mad" og nogle tilfældige blandede ord. Det gør ikke mig noget, da jeg vil vove at påstå at mit engelske er lige så godt som mit danske, men det kan godt være lidt frustrerende for f.eks. min gamle bedstemor og min ene moster, som bare ikke kan engelsk og derfor hele tiden skal gå igennem mig for at snakke med ham.

Nå hov, det var vist ikke så bryllupsrelateret. Vi har faktisk valgt ikke at have en toastmaster, da vi ikke kan komme i tanker om nogen der ville være god nok på begge sprog og også kan holde styr på ting. Forloveren ville være en idéel kandidat hvis han kunne dansk, men det kan han desværre ikke, og min far ville være god på sprogområdet, men han er ikke særlig god til at organisere ting - og så skal han også bare kunne slappe af og være brudens far. Ved ikke helt hvor godt det kommer til at hænge sammen uden toastmaster, men jeg har faktisk aldrig været til en fest i vores familie, hvor vi har haft en decideret toastmaster. Heller ikke de helt store fester.

Vores kirkehæfter skal også trykkes på to sprog - laver I to forskellige udgaver, så folk kan vælge hvilket sprog de vil have, eller har I begge sprog på samme hæfte?

[irskdansk 10]

Tabiw, jeg bor på Fyn og min danske familie er fra nord jylland, så jeg kunne slet ikke undgå at lære dansk! Jo mere din mand øver sig, jo bedre han bliver. Har han et job med danske kollegaer hvor han prøve at snakke dansk med dem også? Jeg kunne forestille mig at det er meget nemmere for din kommende mand at fortsætter på engelsk hvis I bor i København fordi det har et meget større internationale miljø.

Vi har heller ikke haft en toastmaster til familiefester men jeg kan godt se at man kunne have behov for det til et bryllup. F.eks. hvis der kommer mange sange/taler/osv. så har man brug for en som kan koordinere med serveringspersonale. Et naturligt valg til toastmaster er et familiemedlem men vi har valgt en ven fordi han kan bedste styr ting på dansk og engelsk.

Jeg har ikke endnu begynte at lave vores kirkehæfter, men vores gudstjeneste foregår delvis på engelsk og delvis på dansk så tror jeg at vi bruger begge prog på den samme hæfte så gæsterne kan følge med selvom de forestår ikke sproget.

[diskobil 357]

Ved ikke helt hvor godt det kommer til at hænge sammen uden toastmaster, men jeg har faktisk aldrig været til en fest i vores familie, hvor vi har haft en decideret toastmaster. Heller ikke de helt store fester.

Der er som regel også meget stor forskel på fødselsdagsfester (som eksempel) og bryllupsfester fordi det ligesom ligger i luften at der er flere indslag ved bryllupsfesterne samtidig med at der er en tidsplan som skal overholdes - ihvertfald når vi taler om traditionelle bryllupsfester - hvad der ikke på samme måde er når vi taler andre anledninger.

Well jeg har da oplevet bryllupsfester som har fungeret fint uden toastmaster men i det ligger ofte også at indslag har karamboleret med servering, afrydning, en islagkage som er ved at blive kørt ind etc. Derfor anbefaler jeg altid at man har en toastmaster til bryllupsfesterne og der er ingen som siger at vedkommende nødvendigvis skal være synlig. Det kan også være en der koordinerer i det skjulte. En tanke var måske at lade forloveren og din far (eller en anden person) stå for det i fællesskab. I kan også lade en fra feststedet/køkkenet gøre det men så skal det næsten være i form af en skjult funktion. hvor folk bare ved at indslagene skal meldes til vedkommende. Jeg har også selv gjort det nogle gange men det bedste er klart at det er én i selskabet der står for den del hvis det skal være andet end at koordinere.

[tabiw 2]

Irskdansk - Ah, det giver god mening Min kommende mand og jeg holder til i Skotland, så han har desværre ikke den vilde mulighed for at øve sig. Min lille kusine på 6 år, som udelukkende kan tale dansk, har faktisk haft mere succes end jeg med at lære ham dansk. Måske bliver det nødt til at vente til vi selv får børn, så de kan lære ham noget :P

Vi har ikke rigtig snakket med vores præst i detaljer om hvad der skal være på hvilket sprog endnu, men måske kommer vi også frem til at det er nemmest at have det hele i ét kirkehæfte.

Diskobil - Det lyder ret smart med en "hemmelig" toastmaster. Vi er ikke helt vilde med at have en til at styre vores bryllup, når vi egentlig ligeså gerne selv vil forklare det fastlagte program, men jeg kan godt se at det kunne være praktisk at have én eller to der ligesom ved hvad der ellers skal være plads/tid til.

[diskobil 357]

Diskobil - Det lyder ret smart med en "hemmelig" toastmaster. Vi er ikke helt vilde med at have en til at styre vores bryllup, når vi egentlig ligeså gerne selv vil forklare det fastlagte program, men jeg kan godt se at det kunne være praktisk at have én eller to der ligesom ved hvad der ellers skal være plads/tid til.

Der er nogle som har det dårligt med at have en decideret toastmaster fordi de ønsker at det skal foreløbe mindre styret og mere afslappet. Men er der ikke nogen styring overhovedet så vil køkkenpersonalet/tjenerne automatisk ty til jer når der er ting der skal afklares m.v. Toastmasterens vigtigste rolle er sådan set at gøre jer overflødige, sådan at I kan nyde dagen uden at tænke på de praktiske ting.

[Guest lintata]

Spændende tråd! Jeg skal holde kirkebryllup og fest med min amerikanske mand (vi er gift på rådhuset) til sommer, og er ude i mange af de samme overvejelser som jer. Jeg har lavet en hjemmeside, hvor der både er dansk og engelsk tekst. Der har vi også lavet en bekrivelse af forløbet ved et dansk bryllup med de mange taler og indslag, så amerikanerne kan være forberedt på dette. Vi har også opfordret de danske gæster til enten at evt. taler på engelsk, eller have dem oversat til engelsk på et stykke papir. Min mand taler endnu ikke godt nok dansk til at han ville kunne forstå en hel tale på dansk, så synes også det er synd, hvis han går glip af noget som foregår på dansk.

Vores toastmaster bliver mandens bror, som også bor i DK, og han taler godt dansk, så tror det er en god løsning. Mit næste skridt er at finde ud af, om præsten og vil kan holde noget af velsignelsen på engelsk, og om vi må vælge en engelsk salme. Så jer, som har engelske salmer, hvilke har i valgt? Jeg kender ikke rigtig nogen, og min mand har ingen preferencer indtil videre. Af andre traditioner, vil vi også evt blande brudevals og first dance, og derudover tror jeg mandens mor vil blive lykkelig, hvis hun får en mother/groom dance med sin søn, så kan jeg jo evt danse med min far samtidig.

[tabiw 2]

Det er faktisk en smart idé at bede de danske gæster om at få talen oversat, så den er i papirversion på engelsk. Det må jeg lige have kommunikeret videre til mine mostre og bedstemor. Har faktisk sagt til forlover, som heller ikke kan dansk, at han meget gerne lige må få min far eller en anden til at oversætte talen, så den ældre generation kan følge med, så det er da lidt fjollet at jeg ikke har tænkt på den den anden vej :P

Vi har ikke valgt de endelig salmer endnu, da vi først skal mødes med præsten midt i maj måned, men han er meget åben over for både at holde vielsen primært på engelsk og at vælge lidt utraditionelle salmer, så vi regner med at kunne få lov til en engelsk salme eller to. Jeg fandt lige bryllupsmappen frem, da vi har skrevet et par muligheder ned. Udover nogle lidt mere moderne lovsange har vi af salmer Blessed Assurance (findes på dansk som Salige Vished), Thine Be The Glory (Dig være æren) og How Great Thou Art (Oh store Gud). Den sidste kender jeg faktisk ikke rigtig, men H2B kan rigtig godt lide den og min far kendte den på dansk. Vi har kun salmer der også er i den danske salmebog på listen indtil videre, da vi så er helt sikre på at organisten så kan spille dem, og så har vi overvejet noget hvor man har måske skiftevis et vers på engelsk og et vers på dansk i én af dem. (ikke i alle, da det nok bliver lidt for meget) Vi har slet ikke snakket om de danske salmer endnu, så det er derfor der ikke er nogle af de traditionelle bryllupssalmer på listen, selvom vi nok skal have en af dem også.

[Janina 29]

Dansk/Afrikansk bryllup her

Min kæreste er afrikaner, men har talt engelsk (og fransk) siden han var 3 år, så vi kommunikerer på engelsk. Da hans familie er spredt over hele verden, er det desværre begrænset hvor mange af dem der vil kunne komme til vores bryllup, så antallet af gæster som ikke vil kunne forstå dansk, er ret lille.

Min kæreste har valgt at vielsen og alle salmer skal være danske, på trods af at han kun forstår ca. 10%, men præsten har lovet at skrive hele vielsesritualet og alt hvad der kommer til at foregå i kirkeligt regi, på engelsk til ham (han har tilfældigvis været præst i England). Jeg regner med at vi kopierer den til hans mor og brødre fra USA, hans søster fra England og hans bror fra Belgien samt deres familier, så de bedre kan følge med. Jeg foreslog at vi sang bare en enkelt salme på engelsk, men det synes han altså ikke.

Vi har i sinde at spørge min onkel om han vil være toastmaster, da han altid er glad for at være i centrum, selv synes han er mægtig morsom og så fordi han er god til engelsk. Det var en rigtig god idé, at bede talere om at give talen i papirformat, hvis de vælger at holde talen på dansk. Jeg tror dog de fleste af vores gæster, vil vælge at holde tale på engelsk. Det er jo lidt synd for gamle mormor, som vil være den eneste tilstedeværende der ikke forstår et kvæk, men mon ikke hun kan placeres sammen med en god oversætter?

Vi ønsker ikke at holde så meget på de danske traditioner. For mig, betyder de ikke rigtigt noget, og for min kæreste virker de bare super underlige. VI har valgt at skrive på vores bryllupshjemmeside, at vi gerne vil have os frabedt klips af slør og strømper, kysserunder mv. Desuden har vi også tænkt os at skippe brudevalsen til fordel for en "first dance" (for nu at være helt ærlig, så er det måske lidt fordi vi så absolut ikke kan finde ud af at danse vals! Vi har forsøgt hjemme i stuen - det var ingen success )

Vi laver 4 forskellige invitationer (FIRE!!!) så der er både invitationer på dansk og engelsk til dem der kun skal inviteres til receptionen, og også både på dansk og engelsk til dem der skal med til bryllupsfesten om aftenen!

Et andet sprogligt dillemma er bordplanen! Som sagt er de fleste af vores gæster gode til engelsk, men jeg tænker alligevel om nogle ville finde det irriterende at være tvunget til at tale engelsk, som følge af at have en engelsktalende bordherre/dame? Min kæreste synes bordplaner er noget af det mest fjollede han har hørt om, men jeg vil nu alligevel godt have at vi har en plan til at starte med - så kan folk rykke rundt senere.

Jeg har tænkt mig at der skal være små skilte ved buffetten hvor man kan se hvad de forskellige fade har at byde på, men jeg ved ikke helt om jeg skal lave dem på engelsk også. Jeg har kun 16 holdere til de skilte og hvis det skal stå på to sprog på hvert, bliver det ret småt... hmmm!

Jeg vil selvfølgelig holde min tale og synge min sang til ham på engelsk, da det jo faktisk KUN er til ham og det er ligemeget om de andre forstår noget!

Der er mange ting at tænke over...